Développement de Dominicus à Bayahibe

Cadaques est deja en place ..une Grande affiche publicitaire a l'entree de Bayahibe..
J'ai vu la maquette de ce projet il y a 1 an et c'est vrai que ce village sera tres beau avec des commerces tous differents..
Le Pharaon a l'entree de Bayahibe sera aussi un petit lotissement avec piscine..a dimension humaine..
Que de projets sur BAYAHIBE..

Amities

oui oui, que de projets...

pierre-alain a écrit:

Cadaques est deja en place ..une Grande affiche publicitaire a l'entree de Bayahibe..
J'ai vu la maquette de ce projet il y a 1 an et c'est vrai que ce village sera tres beau avec des commerces tous differents..
Le Pharaon a l'entree de Bayahibe sera aussi un petit lotissement avec piscine..a dimension humaine..
Que de projets sur BAYAHIBE..

Amities

j'ai bien peur que le charme de ce joli village disparaisse avec toutes ces constructions !!

Cadaques est assez loin de Bayahibe Village ..
A l'Est du Coral Canoa..

Bonjour,

Déjà il y'a dix ans le projet Cap Cana existait!
Pourtant représenté par des Ambassadeurs importants aux USA, Oscar de la Renta et Julio Iglesias, propriétaires des terrains par l'intermédiaire de sociétés évidement!
Quand est-il aujourdhui, et je pense surtout aux premiers investisseurs (si il y'en a eu)toujours en attente que le projet se finalise.
Et puis il y'a le Golf et la Marina de Las Terrenas
Des projets j'en ai connus des dixaines, mais aucun n'a vu le jour au jour d'aujourd'hui, méfiance!! car parfois l'argent disparait (Off Shore...) définitivement!

Dans un certain sens heureusement pour la nature et le charme de certains endroits!
Habitants de Bayahibe, pas de panique vous avez encore un peu de temps!

Bonjour à toutes et tous,
je prépare mon futur voyage à Bayahibe fin janvier (avec Pierre alain entre autre...) et je découvre un peu les projets sur bayahibe;
Effectivement, cela me paraît gigantesque.
le peu d'espace de côte disparait petit à petit.
A quand une loi littoral pour la RD !!!!
remarquez, en france on a mis 100 ans pour l'imposer et en espagne, on a détruit les baléares, alors! Mais c'est dommage de toujours reproduire les mêmes choses.
Le tourisme parfait n'existe pas, mais là, j'ai bien peur qu'ils ne dénaturent un peu (beaucoup le site) heureusement que le parc del este va bloquer l'extension.
J'ai passé quelques jours de vacances à las galeras, dans la péninsule de Samana, et j'ai bien peur que d'içi 3 ans, la péninsule soit recouverte de resort...
Il faudrait faire voter une loi SRU en RD, vous vous imaginez, 20 % de logement sociaux au milieu des retraités américains qui ont acheté un appart à Cadaces bayahibe, qui ressemble comme deux goutes d'eau à celui qu'ils ont en Floride.... franchement, ca serait le top
Enfin, je dis ca, mais je pars quand même une semaine à l'oasis canoa... je dois être un peu faux cul .
Tant pis pour moi
Amitiés
Renaud
Montpellier

N'en déplaise à certains les programmes immobiliers sont trés avancés. Je connais quelqu'un qui devait prendre procession de son appart à cadaquès pour novembre et qui à le feu vert pour le 18 décembre. Il suit les travaux en webcam toius les jours.

Je ne me réjouis pas forcément de tout ça. De l'égoïsme de ma part et bien oui et j'assume.

@+ Lydie

Parfois naïveté et l'angélisme typiquement français se mélangent à d'autres sentiments moins glorieux.

N'oublions pas que chaque jour des dominicains fuient leur pays sur des bateaux pourris par désepoir de pouvoir y vivre dignement.
Encore 49 morts sur un bateau de 51 émmigrants illégaux il y a deux jours.

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Heureusement, chaque gros projet immobilier comme celui ci qui se porte très bien, donne du travaille à plusieurs centaines de personnes pendant plusieurs années, puis du travail pour l'entretien, le ménage, etc..


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Et bien c'est magnifique, moi je n'avais que de l'oral par mon beau frère. Le projet ne semble pas avoir bifurqué en chemin.
Je trouve que ça ressemble aux villages de la région de Cadaquès, et c'est traité avec beaucoup de goût, ce n'est pas aussi moche que les nouveaux comdos de Casa de Campo ou de certains de Dominicus et comme le dit Chibani les retombées économiques sont non négligeables même si les plus grans profits sont pour le sommet de l'échelle.

Pour le reste je ne trouve pas que comme dans ce complexe il y des choses vraiment belle. Les autres constructions manquent de cohérence et je ne sais pas si je vais aimer ce que ce sera quand tout sera construit.

On verra bien. Si je trouve un col nous partons le 14 ou le 21 janvier et promis je te prend des photos Sergio

@+ Lydie

Chibani,
Tu as raison, ces constructions à Dominicus donnent du travail aux dominicains, mais ceux qui sont souvent allés en rep dom et qui ont parlé aux gens le savent.
Les dominicains qui travaillent sur ces chantiers bossent comme des dingues pour 5 ou 6 dollars par jour. Ceux qui sont embauchés dans les hôtels ont plus de chance graçe aux pourboires.
Oui au développement, mais en respectant les habitants.
il n'est pas normal que 98% de la plage de dominicus soit colonisée (je pèse mes mots) par des chaînes hotelières souvent espagnoles ou italiennes, qui se foutent des habitants et de leur environnement.
Le vrai développement, ce n'est pas cela.
C'est d'abord former les dominicains aux nouvelles exigences de l'hotellerie, permettre le développement d'une hotellerie autonomme, ce qui permettrait aux bénéfices d'être réinvestis sur place (au lieu d'aller enrichir les actionnaires d'oasis ou de bahia principe)
Je suis allé 3 fois en rep dom, c'est un pays magnifique, mais nous sommes tous prisonnier des tours operators, la semaine dans un all inclusive, vols compris, coute moins cher qu'un Aller retour sec en avion....
la rep dom ne doit pas devenir le cuba des années 50, ca finit toujours mal....
Ce qui se construit à l'entrée du parc del este me parait au moins mieux s'intègrer dans le paysage, mais je ne serais satisfait que quand j'aurais la preuve qu'une partie des bénéfices ira réellement aux dominicains
En france, cela passe par l'impôt, taxe foncière, taxe professionnelle. Le développement économique permet donc de construire des écoles, des hopitaux, des routes....
Tant que la rep dom sera un paradis fiscal pour investisseur, il n'y aura pas de reel retour vers les populations locales, juste un peu de boulot dans les hotels pour les dominicains et dans la construction pour les haitiens, pour qu'ils aient de quoi payer la nourriture de la famille. Et bien, je sais que je suis hyper privilégié, j'en ai conscience, mais cette situation m'énerve !!!
Renaud

Mais de quelles déductions fiscales parles-tu en Rep Dom ?

Si ça existe la défiscalisation en RD , ça m'intéresse, ce n'est pas un paradis fiscal et il est parfois difficile et périlleux d'acheter quelque chose là bas, on peut tout perdre.

Pour ce qui est du tout inclus, je pense que tu n'as pas consulte nos compte rendus de voyages nous ne restons jamais dans le tout compris et je le prend pour moi Chibani sait se défendre. Voit ce que nous faisons là bas.

Seulement 3 fois en Rep Dom et tu te permets un jugement pareil ?

Pour ta gouverne Dominicus est une invention italienne de 90% , rendons à César ce qui est à César (qui lui aussi était italien). De plus depuis 1492 me semble-t-il, les espagnols colonisent Hispanola ?

De plus 150€ par mois c'est mieux que rien. Pour l'instant Dominnicus n'a rien à voir avec Punta Cana. De plus sans les investisseurs étrangers, La Rep Dom serait comme Ha¨ti sa jumelle le pays le plus pauvre du monde.

PS: les dominicains meurent en tentant la traversée vers Porto Rico où ils n'arrivent pas et où ils sont pire que des bêtes et ne peuvent plus faire marche arrière quand ils ne sont pas morts.

Je précise que chacun sait que je suis trés bien rebseignée sur ce forum. Et que tous autant que nous sommes nous aimons ce pays et que nous avons tous conscience d'être trés privilégiés.

Pour parler d'autre chose tu es de Jacou dans l'Aveyron?

@+ et si je ne te l'ai pas déja dit bienvenue dans ce forum. Lydie

Bon séance d'auto flagellation, le post précédent est "bourré" de fautes de frappes et d'orthographe, c'est le vin chaud.

@+ Lydie

Bonjour,
Les commentaires supérieurs sont de décembre 2007 (ce n'est pas spécifié), donc c'est normal que ca avance un peu, heureusement pour ceux qui ont investis!

Je suis contre ces villages "de vacances" pour riches étrangers, ce n'est pas cela allez vivre en Republique Dominicaine, c'est seulement continuer son séjour "protégé" commencé en Ressort Tout Compris...si c'est pour ressembler après à un village sans vie comme Casa de Campo ou pire, Altos de Chavon, alors, cher résidents... vous ne profiterez pas du vrai attrait de ce pays, l'ambiance dominicaine, ses prix attractifs (pour les dominicains) mais par contre payerez toujours le prix fort vos courses et services, car considérés comme "riches bon à plumer".

De plus, je ne vois personne vivre là toute l'année, sans y avoir une occupation, et pour louer en Rep Dom, c'est la galère, dabord parce que les vols sec sont très cher et rares par rapport aux offres des Ressorts tout compris, ensuite parce que si c'est pas vous qui vous en occupez, c'est TOUJOURS la galère...

Mais j'espère sincèrement me tromper, pour ceux qui vont en faire l'expérience...

Totalement en accord avec toi Patrick, il m'est même arrivé sur le Mexique de prendre un hôtel pourri où je n'ai séjourné que pour la réunion d'information et je me suis baladée 10 jours autour, le prix de ce séjour était inférieur de presque 20% à celui du vol sec.

@+ Lydie

renaud a écrit:

Chibani,
Tu as raison, ces constructions à Dominicus donnent du travail aux dominicains, mais ceux qui sont souvent allés en rep dom et qui ont parlé aux gens le savent.
Les dominicains qui travaillent sur ces chantiers bossent comme des dingues pour 5 ou 6 dollars par jour. Ceux qui sont embauchés dans les hôtels ont plus de chance graçe aux pourboires.
Oui au développement, mais en respectant les habitants.
il n'est pas normal que 98% de la plage de dominicus soit colonisée (je pèse mes mots) par des chaînes hotelières souvent espagnoles ou italiennes, qui se foutent des habitants et de leur environnement.
Le vrai développement, ce n'est pas cela.
C'est d'abord former les dominicains aux nouvelles exigences de l'hotellerie, permettre le développement d'une hotellerie autonomme, ce qui permettrait aux bénéfices d'être réinvestis sur place (au lieu d'aller enrichir les actionnaires d'oasis ou de bahia principe)
Je suis allé 3 fois en rep dom, c'est un pays magnifique, mais nous sommes tous prisonnier des tours operators, la semaine dans un all inclusive, vols compris, coute moins cher qu'un Aller retour sec en avion....
la rep dom ne doit pas devenir le cuba des années 50, ca finit toujours mal....
Ce qui se construit à l'entrée du parc del este me parait au moins mieux s'intègrer dans le paysage, mais je ne serais satisfait que quand j'aurais la preuve qu'une partie des bénéfices ira réellement aux dominicains
En france, cela passe par l'impôt, taxe foncière, taxe professionnelle. Le développement économique permet donc de construire des écoles, des hopitaux, des routes....
Tant que la rep dom sera un paradis fiscal pour investisseur, il n'y aura pas de reel retour vers les populations locales, juste un peu de boulot dans les hotels pour les dominicains et dans la construction pour les haitiens, pour qu'ils aient de quoi payer la nourriture de la famille. Et bien, je sais que je suis hyper privilégié, j'en ai conscience, mais cette situation m'énerve !!!
Renaud

1° Pour ce qui est de parler aux gens, on peut difficilement faire plus que moi, à part se marier.
2° Coloniser! Tout de suite les grands mots et les vieilles références. Plus de 50% des valeurs du CAC40 appartiennent à des étrangers. La France n'est pas colonisée pour autant. Pareil en Belgique où la France à racheté de très nombreuses entreprises. Le pays reste indépendant. La mondialisation est un fait et la république dominicaine s'est ouverte au monde au contraire de cuba. Qui a eu raison, à chacun sa réponse.
3° Enrichir les actionnaires. Toujours le même langage. Qui te dit que ces groupes font du bénéfice? Ce n'est pas vraiment un secteur qui se porte bien. C'est plutot la survie.
4° Une partie du chiffre d'affaire va au dominicains; c'est une évidence, les salaires, et les taxes en tous genres d'aéroport, carte touristique, taxes sur les produits importés. Le tourisme représente un gros tier du PIB du pays. Les deux autres tiers sont la production industielle (sucre, alcol, minerais) et agricole, et en trieme tier les "remesas", les fonds envoyés par les émigrés. En plus la plupart des projets ont des dominicains (riches) dans le capital.
5° le RD n'est pas un paradis fiscal. Fait le total des exemptions fiscales en france et sache qu'une partie des francais ne paye aucun impot d'aucune sorte, très légalement. Si ce n'est pas un paradis fiscal. Il n'y a que les classes moyennes qui sont prises au piège.
6° la france est très mal placée pour donner des leçons au reste du monde. C'est plutot , à mes yeux, l'exemple de ce qu'il ne faut pas faire.
7° Trois voyages. Continues, tu as encore beaucoup de choses a voir et à apprendre.
8° Je suis aussi hyper privilégié, mais ca ne m'énerve pas. Je garde mon calme. Quand on a voyagé, on comprend que naitre en france, c'est un privilège.
Amicalement,
S

J'ai envoyé hier soir un post pour préciser un peu plus ma pensée et participer au débat, mais je ne le vois pas publié
Est ce une fausse manip ou un pb de modération?
EN tout cas, relisez mon premier post, quand je parlais des touristes qui ne sortent pas des hôtels, je ne parlais pas de vous, bien au contraire. C'est pour celà que j'ai souhaité m'inscire sur votre forum, car on ne parle pas que de la qualité du buffet.
mais tout le monde sera d'accord pour dire que les tour operator font tout pour que les touristes ne sortent pas.
chibani, pas de fausse polémique non plus. Dans le projet dominicus americanus, plus de 98 % de la plage est réservé aux hôtels. Ca n'est pas normal.
Alors je dis Oui au développement touristique (ne me faites pas passer pour un bolchevic, c'est tellement facile et ca ne correspond pas du tout à mon post....), mais en respectant une juste répartition des richesses produites. Je suis pour l'économie de marché et pour la mondialisation, mais matrîsée et régulée. enfin, ce forum n'est pas le lieu pour ce type de débat...
je regrette que mon dernier post n'est pas été publié, je détaillais un peu plus mon opinion.
Tans pis
En revanche, je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que la france est le pays qui est l'exemple même de ce qu'il ne faut pas faire. On peut et on doit améliorer les choses, mais quand même, on a beaucoup de chance. (surtour qu'à la fin de ton texte, tu dis dis que naître en France est un privilège.!!!)
je trouve tres sain ces discussions sur les forums, car nous sommes à la fois touristes et citoyens.
En revanche, je vous le dis, je ne suis pas fana des remarques un peu aggressives, du style 3 voyages seulement, tu as beaucoup de choses à apprendre....
C'est arrogant et ca ne fait pas avancer le débat.
D'abord, j'ai dis 3 voyages en RD,... (j'ai fait le mexique, la polynésie française, La Réunion, L'île Maurice, Plusieurs pays européens ou méditerranéens : espagne, angleterre, pays bas, grèce, turquie... A 38 ans, j'estime que j'ai pas mal de chance)
Ensuite, même à 50, 60, 70, 80... ans, j'espère avoir beaucoup de choses à apprendre.
On apprend toute sa vie et je crois qu'un peu d'humilité ferait du bien à tout le monde....
Je trouve votre forum sympa, mais ce genre de réflexion ne donne pas forcément envie de poursuivre.
Si dans mon premier post, j'ai vexé quelqu'un, qu'il me le dise, qu'il dise dans quelle partie de mon texte quelque chose était génante pour eux.
Je m'en excuserai bien volontiers.
Au fait, pour répondre à lydie, je suis de Jacou dans l'hérault (une petite ville à 10 km de Montpellier), je ne savais pas qu'il existait un jacou dans l'aveyron.
Amitiés
Renaud

Cool, Pas de problème; merci pour ton mail.
Quand je dis que c'est un privilège de naitre en france, je devrais dire en france ou les pays limtrophes.

Tu vois Renaud même en France on voyage. Ma tente a longtemps habité Vendargues et je ne savais pas moi qu'il y a un Jacou dans l'Hérault.

Pour tout dire si nous partageons ici avec d'autres voyageurs plus ou moins vieux, c'est pour s'entraider et débattre sur le voyage et justement dire aux gens sortez de vos hotels guetto . Maintennant que j'ai vieilli j'aime mon confort et pas moins de 4* ou alors quelque chose qui justifie de prendre en dessous.
Pour moi tu n'as pas d'excuses à fournir, chacun est libre de ses opinions et de les exprimer. Paradoxalement j'ai trouvé que tu étais arroguant dans ton message, 33 voyages en Rep Dom, je l'ai pris (mal) dans les dents. Je fais le tour du monde depuis que j'ai 18 ans seule et depuis que j'ai 10 ans avec mes parents? Cela fait donc 38 ans ton age que je bourlingue. En sac à dos sans un rond , donc bosser sur place et en 5* en classe affaire quand c'est possible. Par temps de paix et par temps de guerre sous les cyclones ou le soleil, mais je crois aussi avoir encore beaucoup à apprendre.
Beaucoup sur ce forum oeuvrent en faisant des actions humanitaires sans publicité sans tape à l'oeil, selon ses moyens. Nous avons tous un coeur gos comme ça... Et certains soir , pas le sens de l'humour. Je pense que ce n'était pas de l'arrogance mais de la maladresse, de ta part, dûe à ton jeune âge ! Et un exès de "chatiouillisme" de ma part dû à mon grand age.A tout à l'heure...

Par contre ici on est bêton sur la Rep Dom. @+ Lydie

2 fautes, autant pour moi, il s'agissait de ma tante (la vieillerie) et bien sûre 3 et pas 33( acte manqué).



@+ Lydie

Bonjour lydie,
Effectivement, je me trouve chanceux d'avoir pu partir 3 fois en rep dom.
Avec mon ami, nous mettons chaque mois un peu d'argent de côté pour partir une semaine par an.
Le problème avec les forums, c'est que nous ne sommes pas en communication directe. Notre ami chibouni trouve que 3 voyages en Rd, c'est trop peu et toi, ben, j'ai pas tout compris...
A les méfaits de la communication virtuelle....
Vendargues est à 3 km de Jacou, nous aurions pu nous croiser.... Ca c'est les bienfaits du net, on peut rencontrer plein de gens...
Tout est toujours compliqué....
Ce que je regrette, c'est que le débat ait pris cette tournure, car je pense sérieusement que toutes celles et tous ceux qui aiment la rep dom peuvent avoir une idée sur le développement touristique de cette île magnifique, sans être ni angélique et naif ni donneur de leçon
En revanche, quel plaisir de se faire traiter de jeunot...
Ca faisait tellement longtemps
Rien que pour ça, Merci....
Allez, il me reste encore 1 mois et demi avant de découvrir bayahibe....
Amitiés du Sud
Renaud

Ce que je voulais te dire c'est que nous sommes déjà des acteurs de l'économie en y allant.
Ce que je voulais aussi exprimer c'est que si nous pouvons te renseigner c'est que nous y sommes allés largement plus de 3 fois et que notre expérience peut te servir.
Et oui j'ai 10 ans de plus que toi c'est peu et c'est beaucoup à la fois.

Rebonjour lydie,
franchement, dès que tu descends dans le sud, je t'invite à boire un verre, pour qu'au moins on puisse discuter façe à façe...
Je partage ton point de vue, les forums servent à partager les expériences et à s'enrichir mutuellement.
Pour tout de dire, la première fois que je suis allé en rd, c'était à punta cana (bavaro en fait je crois).
Hôtel magnifique, service classe, ...., en revanche, j'étais mal à l'aise. Il y avait des miradors à l'entrée de l'hôtel et des gardes armés. Rien autour.... pour une première approche, à part un village vacance superbe, j'ai rien vue de la rd.
L'année suivante, j'ai voulu en savoir plus, je suis parti à Las Galeras, et là, je suis tombé sous le charme. J'aime aussi le confort, alors je me suis pris un bon hôtel tout inclus (en fait, le seul de las galeras), mais là, le rêve... paysage sauvage et magnifique. tous les soirs on rencontrait des dominicains...
L'année suivante, rebelote avec samana, mais à las terrenas. Encore plus de contact, mais des moments difficiles aussi. On sortait tous les soirs dans un bar en bord de plage, très sympa, on dansait merengue et bachata avec les dominicains ou haitiens qui bossaient dans la ville. Et puis, le samedi soir, des camions entiers de jeunes filles sont descendus des lomas, et là, je me suis dis qu'il fallait que je me calme sur ma vision angléique du paradis.... C'était juste le sens de mon premier post qui a lançé la polémique (à l'insu de mon plein grès si j'ose....)
Le développement touristique, comme tout développement écnomique d'ailleurs, doit être maîtrisé et contrôlé pour que les richesses soient justement redistribuées entre les investisseurs et les salariés, tout en respectant le patrimoine historique et naturel.
C'est dur de résumer en quelques mots (qui peuvent être mal interprétés en plus) une pensée complexe, mais j'espère me faire comprendre.
C'est pour cela que l'on tente bayahibe cette année, pour avoir à la fois le confort d'un bon hôtel et une petite ville à côté. le projet dominus americanus dont on parle dans cette partie du forum est immense, des centaines de villa (voir la première image de cette discussion).
SI celà donne du travail aux dominicains, c'est une bonne chose.
par contre pourquoi construires 5 ou 6 resorts de plus en bord de plage... Dans le post que j'ai tenté d'envoyer (fausse manip de ma part), je faisais état de la loi littoral qui depuis 25 ans, protège notre bande littorale en France. Je me suis dit que notre pays en avait bien eu besoin. J'habite au bord de la méditerranée et franchement, sans la loi littoral, il n'y aurait plus 1 km de plage... je me posais juste la question de l'opportunité de ce type de loi en rd, qui permetrait le développement d'un tourisme plus respectueux de l'environnement...
Je me rends compte que je n'arrête pas de parler (d'écrire plutôt)
Comme d'habitude, j'en fais trop...
Je vous embrasse
renaud